Autor Tema: Método de siembra en frascos de Felipe  (Leído 6639 veces)

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Desconectado Búfala

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Método de siembra en frascos de Felipe
« en: Noviembre 19, 2007, 00:26:12 »
Metodo de siembra en frascos de Felipe

Materiales:

-  Un frasco de vidrio resistente al calor (mayonesa, café soluble, etc.)
- Sustrato poroso (suficiente para colocar solamente 2cm. de espesor dentro del   frasco,   no usar agrolita o perlita por favor)
- Una maceta de plástico de cualquier tamaño (como para medio kilo de sustrato)
- Agua limpia de garrafón.
- Lejía
- Una coladera de malla fina (se puede usar un pedazo de tela, malla de mosquitero o un filtro para cafetera)
- Un pequeño frasquito de vidrio con su tapadera (o que se pueda cubrir la boca del mismo con el dedo pulgar)
- Una pequeña espátula (o algo que funcione de manera similar)
- Una olla de presión (de las de cocina)
- Mucho amor por los cactus y muchas, pero muchas ganas de hacer la prueba
Como nota adicional les explicaré que es un sutrato arenoso un poco grueso el cual he colocado dentro de una coladera bajo el chorro de la llave de agua para lavar todo el polvillo fino que contiene, despues de eso se deja escurrir y se estriliza dentro del frasco. Tambien pueden agregar un poco de tierra negra de jardin pero sin material orgánico crudo (restos de ojas y palitos), se puede usar humus de jardin, de ese que venden en presentacion comercial pero en poca cantidad, tan solo una cuarta parte del sustrato, combinandolo despues de lavar el sustrato arenoso.
Manera de hacerlo:

- Se coloca el sustrato dentro de la maceta de plástico y se riega a capacidad de campo (esto es hasta que sale el agua por los agujeros y se deja escurrir hasta que ya no escurre mas.
- Se toma el sustrato suficiente para llenar el fondo del frasco con dos centímetros de espesor (no mas por favor, no por agregar mas crecerán mas tus cactus y no se esterilizaría bien)
- Se coloca el frasco dentro de la olla de presión con suficiente agua para esterilizar por media hora (se puede colocar una parrilla o tres frascos pequeños a manera de plataforma para que el frasco con sustrato no toque el fondo de la olla), se enciende la flama con la olla tapada y cuando la válvula comienza a moverse se baja el fuego y se deja ahí por media hora (por favor pidan asesoría a alguien que ya haya usado una olla de presión antes para evitar algún accidente) Es importante que no tapen ajustadamente el frasco porque podría reventar, no hay problema con las tapas de metal ni de plástico, resisten bien dentro de la olla.

Al bajar la presión de la olla se retira nuestro frasco y se deja destapado, removiendo constantemente el sustrato con una espátula limpia (o una cuchara) previamente desinfectada con un algodón con lejía pura, para airear y oxigenar el sustrato hasta que se enfría por completo.

Ya frío nuestro sustrato, se toman las semillas y se colocan dentro de un pequeño frasco de vidrio donde se agrega una solución de lejía al 10%, -para ello se toma la lejía comercial como si fuera el 100%  se agregan 10 mililitro de esa solución y se afora a 100 mililitros con agua limpia para beber (la lejía comercial viene a una concentración de entre 4 y 6% de cloro activo, escojan la del 6%).- se mantiene en agitación por 10 minutos y se decanta la solución cuidando de no tirar las semillas, se puede colocar un pedacito de tela de malla fina en al boca del frasco para decantar la solución o una coladera de malla fina también. Se lavan 2 veces con agua limpia para beber de botella y con la espátula limpia se procede a esparcirlas dentro del frasco con sustrato, se tapa este y de coloca en un lugar con mucha luz pero sin que el sol directo incida sobre el.

Las plántulas comienzan a germinar entre los 15 y 20 días dependiendo de la especie. Y para el caso de las especies de crecimiento lento pueden permanecer dentro del frasco sin destapar hasta por 3 a 4 años. Si se llegara a secar el sustrato, pueden destapar el frasco y agregar cuidadosamente agua limpia de botella dejándola escurrir lentamente por una orilla.

De preferencia procuren hacer todo esto en un lugar libre de polvo y corrientes de aire.


- Es muy buena idea practicar primero con algunas semillas que no tengan mayor valor botánico para ustedes antes de hacerlo conalguna especie dificil.

-Podran disolver un poco de fertilizante al agua con que al final mojan el sustrato antes de meterlo a los frascos.

-Si todo va bién, las plantas podran estar ahi dentro hasta por tres años, dependiendo del crecimiento de la especie...a mi los Strombocactus me han durado ahi dentro hasta 5 años... solo los destapas si miras algun problemita como deshidratación o algun hongo que en todo caso podras habrir para agregar unas gotas de solución fungicida donde esté elbrote del hongo. esto puede suceder por dos cosas 1- el sutrato no esté bien esterilizado o 2- las semillas no se desinfectaron bién con la lejía.

NOTA: Algunas semillas si las miramos al microscópio podemos observar rugosidades de disintas profundidades segun la especie de la cual se trate, dentro de esas rugosidades se meten las esporas de algunos hongos y al contacto con la solución de lejía se forma una bubujita de aire que no permite la entrada de la solución desinfectante. por lo que las semillas recien cosechadas son mucho mas efectivas de desinfectar asi.. que las que han estado guardadas o en el campo expuestas por algun tiempo.

Actualizaciones


En el tiempo que ha pasado desde que subí aquel post al foro, he aprendido que cuando el sustrato contiene materia orgánica (y aunque no la contenga) existen muchas esporas que protegidas con la misma, se reblandece su cubierta externa y germinan mucho mejor después de la esterilización... (alguien también lo mencionó en aquella ocación aquí mismo) entonces lo que se recomienda es dar una segunda esterilización unos 5 a 7 días después de la primera para matar las hyphas (los hongos) ya germinadas... hyphas se les llama a esos "pelos" blancos que se ven que son precisamente el cuerpo del hongo, Una espora es resitente a casi todo, por eso han sobrevivido a todo en este planeta, pero ya germinadas "cualquier cosa" podria matarlas, aún la falta de agua...

Entonces de lo que se trata es de hacerlas germinar en la primer esterilización y matarlas en la segunda cuando ya son muy susceptibles.

Como lo escribí aquella vés (lo del sustrato en la maceta), así se realiza, a eso se le llama humedad a capacidad de campo, esto es no mas que la humedad que el sustrato pueda retener en sus poros y microporos de cada partícula, así como en los espacios entre partículas sin escurrir.

Al hacerlo así, no tienen que regar nunca hasta que estan listas para el trasplante y esto puede ser por un período de entre 6 meses a un año o hasta año y medio, dependiendo de la especie, los Strombos los tuve dentro del frasco sin riego alguno por mas de 3 años (en su momento hasta subí algunas fotos en un post)

Una recomendación antes de realizar el trasplante es destapar el frasco un poco, dejarlo así durante unos tres días, después destaparlo por completo y dejar que se deshidrate completamente el sustrato, esto ayudará a que los estomas comiencen a hacer mejor su función reguladora y las plantúlas se vayan adaptando al ambiente seco fuera del frasco reducuiendo así el shock del trasplante.

Recuerden que las mismas semillas contienen porosidades en la testa en donde se pueden albergar esporas de hongos, por eso recomiendo lavarlas con Cloro (lejía) y lavarlas con agua limpia y escurrirlas un poco antes de plantarlas en los frascos...

Así mismo existen esporas de hongos fitopatógenos dentro de la misma semilla albergadas juntos al embrion. esto lo comento porque se alcanza a notar en alguna de las exelentes fotos que subieron, un Ariocarpus con una mancha de color marrón, síntoma inequívoco de Phythophthora cactorum. Lo cual hace muy dificil eliminar completamente esporas de algunos hongos y hasta bacterias en su totalidad.

Este reporte se sabe especialmente para Pellecyphora y Ariocarpus, entre otros como Astrophytum.. que parece que conviven siempre con dicho hongo, el cual solo se hace visible cuando de alguna manera la planta "baja sus defenzas" durante algún estrés... como pasa con los fuegos labiales (Herpes labial) en nosotros los humanos.

Algo que es cierto es que cualquier "nuevo" método o técnica que se aprenda hay que adaptarlo alas condiciones particulares de cada sitio, desde la casa hasta cidudades y mas en otros países y climas diferentes, así como tratar usar los materiales que cada uno dispone in situ.

Pero cuando ya se ha dominado dicha técnica por completo (echando a perder se aprende) nadie nos detiene, eso pasa con esta técnica de los frasquitos, les aseguro que en cuanto la dominen por completo no sabrán que hacer con tantas plántulas que van a poder producir... por lo mismo desde un principio les recomendé que experimentaran con semillas de especies comunes al comienzo, para después pasar a las dificiles que son las que en realidad valen la pena...

ULTIMA ACTUALIZACION EN NOVIEMBRE

En mi experiencia si se puede utilizar materia orgánica en los semilleros pero para podwer esterilizarla mejor se tiene que repetir dos veces en la olla expres, ya lo había expuesto aqui mismo en el foro...

Lo mejor ha sido combinar arena de mina con algo de materia orgánica, muy poca, un 20% solamente, mojar a capacidad de campo; es decir, en una maceta con salida de agua riegas y dejas que escurra el sustrato hasta que no caigan mas gotas, a eso se le llama "a capacidad de campo" que significa que es la capacidad de retención (dependiendo de los poros entre partículas) que tiene cada sustrato.

llenas tus frascos 6 cm de espesor, y los esterilizas por 30 minutos en la holla expres, los dejas unos dias a que broten las esporas de hongos que sobreviven y se activan con la esterilización, los retiras y los vuelves a dejar una semana mas, si ya no brotan mas hongos los puedes utilizar, de otra manera vuelves a esterilizar...

Tus semillas las lavas con cloro (lejía comercial) al 15% por 5 minutos, es decir, pones 85 ml de agua por 15 mililitros de lejía comercial y sumerges las semillas ahí por 5 minutos, despues las pasas por un colador o una tela y estan listas para ser plantadas, no les pasa nada con el cloro que les queda, pero si se quieren asegurar se enjuagan sobre la misma malla o tela cona gua esterilizada en la misma olla de presión.

Las colocan esparcidas en el sustrato 8si estan muy humedas las pueden dejar secar, pero solo un poco para poder manejarlas***

Sé que se lee complicado pero utilizando este método he podido plantar y olvidarme de regarlas hasta por 3 años (ya les había mostrado strombocactus antes aqui en un post).

*** MUCHO OJO:

cuando lavas las semillas recén extraidas de frutos frescos puedes guardarlas por meses o años dependiendo de la especie (ariocarpus dura hasta 8 años sin perder su viabilidad), o incluso guardar los frutos desidratados completos pues contienen inhibidores naturales del crecimiento que evitan la germinación, pero que se lavan facilmente con agua simple, es una protección natural que no les permite germinar si no hay lluvia en el habitat.

Pero cuando los frutos ya estan secos y las extraes remojandolos o si las has extraido y las dejas secar y las vuelves a lavar, tendras que plantarlas inmediatamente pues la germinación se activa dentro de la semilla y si las secas de nuevo, morirán todas...

Es un error que cometemos muy seguido sin saberlo:

Espero que les sirva de algo esta participación:

Felipe

LES DEBO LAS FOTOS PARA LA PROXIMA, TENGO QUE SUBIRLAS.

SALU2

ADRIANA ;D


Desconectado drac

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Re: Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #1 en: Marzo 24, 2009, 09:50:55 »
Hola, bueno quiero compartir, relativo éxito (para mi brutal éxito) de mi primer semillero en frasco.



Como era un experimento eche de todo, hay varios Gymnos, A. asterias, recuerdo que Parodias tambien.

En trámites tengo muchos Astros a montones, Gymnos 4 o 5 géneros, Eriosyces y Copiapiapoas y de sucus, Titanopsis de varios generos, Peliospilos de 3 generos, Carranthus, Lapidarias, Orbeas, Anacampseros y yo que se uqe más, que me he descontrolado este año.

Curiosamente, ni un Lithops, así que el año que vine, solo Lithops y Cono's.

Un saludo y reconozco que comparando es el método que mejor me va.

Más sobre mis plantas en mi Blog.
http://mesemb.blogspot.com/

Desconectado Silvina

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #2 en: Mayo 24, 2010, 01:24:23 »
Hace algunos años, probé el metodo de siembra en frascos que nos enseñó Felipe/Cactustein, a continuación pongo las fotos del proceso.

Al principio los éxitos fueron esquivos, utilicé diferentes tamaños de frascos, los que finalmente me dieron mejor resultado, fueron los de medio kg, acá en las fotos verán dos tamaños de frascos, porque son las fotos que tengo, pero si lo hacen, usen los frascos más grandes.

Este método solo vale la pena utilizarlos con las especies que a uno le generan dificultad cuando las intenta reproducir de un modo más sencillo, no tiene sentido hacer tanto lío para especies que no generen dificultad.

Aquí va mi experiencia. Detallo sobre todo el tema de la esterilización en olla a presión, espero les sirva a los que nunca las han usado.

Primero, lavar la arena gruesa, descartando toda la tierra que viene con ella y la arena más fina


Luego aquella vez le agregué un poco de vermiculita, aunque ahora se que no es necesario, se le puede agregar tierra negra bien filtrada.


Poner 2cm de sustrato en los frascos, que hay que tapar sin ajustar


Colocarlos dentro de la olla, envolviendolos con tela blanca limpia (para que no se choquen entre si) y poner agua más menos un 40% del alto total de los frascos


Luego, tapar la olla a presión y poner a fuego máximo hasta que comience a silbar


Al comenzar a silbar, la tapita comienza a girar alocadamente y sale el vapor en todas direcciones, en ese momento hay que bajar la intensidad del fuego, no a mínimo, sino a fuego "corona" (más bajo todavía) se gira la perilla como si fueramos a apagarla, llegando al punto anterior al apagado, ese es el fuego "corona"


Contados los 30', como nos recomendó Felipe,  apagar el fuego y retirar la olla con cuidado, llevar a la pileta de la cocina, retirar la trabita y ponerla sin miedo bajo el chorro de agua fría (esto hace que se complete la esterilización, es importante que la temperatura baje rápidamente, así también se falicita la apertura de la tapa), así abrimos rápidamente la tapa que se afloja sola.


Retirar los frascos con cuidado (no están muy calientes, pues la temperatura ha bajado rápidamente) y colocarlos sobre un paño, en una superficie que no esté fría (esto es para evitar que el cambio brusco de temperatura nos quiebre el vidrio de los frascos, no apoyar sobre marmol o similares).


Ahora manos a la obra, hay que esterilizar las semillas, para eso voy a utilizar varios recipientes, el primero con agua destilada y 10% de lavandina y los otros para los enjuagues posteriores con agua destilada sola y para poner las semillas, el papel filtro de las cafeteras electricas.


Luego cada uno encontrará la vuelta para lavar las semillas, yo hice diferentes pruebas



Ahora estamos listos para ponerlas en los frascos, hay que tener cuidado de no arruinar todo en este paso, todo lo que se use tiene que estar previamente esterilizado, no tiene que haber corrientes de aire


Una vez que se ponen las semillas en los frascos, estos, se identifican y luego se los pone en el sitio que hayamos elegido.
No hay que abrirlos, se dejan así cerrados, en los casos que no hubo éxito, supongo que fue por una deficiencia en el lavado de las semillas.

Aquí van unas fotos luego de pasados unos meses.

Blossfeldia liliputana bloss7 sembradas el 25-1-06 fotografiadas el 20-11-06, se ven muy bien 10 meses después.


Pelecyphora aselliformis sembradas el 13-11-06, dos días después, el 15-11-06 ya tenían hongos, misterios de la naturaleza...

a los 7 días de sembrados, el 20-11-06

los hongos seguían avanzando, intenté retirar algunos y agregar fungicida pero no funcionó, pasadas un par de semanas, no quedó ni una.

Pelecyphora stroboliformis pelecyf11 sembradas el 3-11-06, fotografiadas el 15-11-06  con estas me fue mucho mejor


Al 23-2-07 estaban así



al 23-2-07 también fotografié estos Discocactus horstii disco38, que fueron sembrados no hace mucho, el 17-11-06., que complicados me resultan casi todos los Discocactus!!!

Unos días después.


LUego agrego más fotos y les cuento más...
« última modificación: Mayo 24, 2010, 01:27:21 por Silvina »

Desconectado metalicus

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #3 en: Mayo 29, 2010, 14:55:34 »
Muy buena la experiencia... pero al ver las fotos me surgio una duda instatáneamente, cómo sacan los brotecitos de ahí adentro???

Desconectado Silvina

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #4 en: Junio 09, 2010, 16:42:28 »
ya mostraré como los saqué. Me faltan varias fotos, pero estoy con poco tiempo.
 El frasco es grande, es de los de 700cc. así q no es complicado porque al momento de sacarlos son más grandes y fuertes, así que solo es cuestión de meter mano y sacar un par y despues ir sacandolos como se pueda. Pero como te digo apenas pueda subo unas fotos más.

saludos,
Silvina

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #5 en: Junio 09, 2010, 22:29:57 »


Metalicus en algún momento pusieron las distintas alternativas que habia para solucionar este problema.
Mi padre cuando debia hacer algo asi (eran otras épocas) ataba un hilo de algodón embebido en alcohol de quemar alrededor de la botella o frasco y le prendía fuego, al toque apenas se apagaba le daba un pequeño golpe seco y se partía.
Lo que no puedo recordar era para que lo usaba.
Además esta esa herramienta para cortar vidrios una widia, no sé si servirá para estos casos.
Bué, algo es algo.
Uno de los ágora varones de Mar del Plata habia dado también otra alternativa que bué no recuerdo.
Ely

Desconectado Silvina

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #6 en: Junio 20, 2010, 20:20:34 »
Bueno, como dije antes, no hace falta hacer nada en especial, solo hay que usar frascos de boca ancha y nos evitamos inconvenientes  :)

Saludos,
Silvina

Desconectado Silvina

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #7 en: Junio 20, 2010, 23:50:56 »
Repiqué dos frascos, recién a los dos años, podría haberlo hecho antes, pero me demoré por mil cosas y tenía un miedo terrible de abrir el frasco, pero como comenzaron a arruinarse algunas plántulas, como se ve en la foto, me tuve que poner manos a la obra.
el 11-08-08, en pleno invierno, procedí a repicar   :o




Gran momento, pero como los saco, con que?



Con pinzas no se podía porquelas raices estaban pegadas como sopapa, así que no me quedó otra que tomar una especie de cuchara tipo espátula e ir moviendo el sustrato para que se aflojaran, como seguían rebeldes, tuve que sacarlas a cucharadas con cuidado y delicadeza.
Como el frasco es de boca ancha, no hubo problema.

A pesar del frío, no les puedo decir el calor que me dio, por supuesto no saqué ninguna foto, pero si me hubieran filmado, creo que el que me viera sufría conmigo.

Acomodé las plántulas sobre una bandeja limpia, sobre papel de cocina, traté de tocarles lo menos posible las raices. Si mal no recuerdo, eran 75


estas son las que descarté, no tenían hongos, sino que murieron por falta de nutrientes.


Como me dio temor de haber lástimado alguna raíz, las dejé en reposo por 24hs antes de plantarlas nuevamente.
Al día siguiente se las veía así.


Recordé que una vez le había regalado a Ale un semillero de plástico con tapa (el siempre está sembrando algo), como todavía no lo había usado, aproveché ya que me parecía el tamaño ideal para poner allí las peles.
El plástico es muy finito, pero con cuidado puede durar. Tapé el gran desagüe con unas piedras y algo de arena gruesa.



El sustrato lo armé sencillo (arena gruesa y mantillo) y sin esterilizar, gran prueba de fuego...


Así quedó mezclado


No les cuento lo que me costó plantarlos, me sentía un torpe elefante en un bazar, no había forma de ponerlos derechitos, en algunos puse piedritas de pecera para sostener, pero terminé tan agotada (demoré como una hora y media) que me dije, luego los acomodo mejor.




No sabía si regar o no, no me animé así que solo los tapé y los puse en el mismo estante que estaban antes.




Al mes, el 14-09-08, algunos estaban un poco mejor, otros no tenían cambios aparentes, pero otros habían desaparecido, allí me di cuenta que los tenía demasiado secos, como todavía no hacía calor y la aplitud térmica era notoria, me daba miedo, así que los dejaba destapados varias horas al día.


entonces, cambié la técnica y los mantuve tapados todo el tiempo, regando cada vez que veía que comenzaba a secarse, sin esperar a que se secara el sustrato.
Los cambios para mejor fueron instantáneos, una mejoría increible.
El 16-10-08




en dos semanas más, el 30-10-08


y la última foto de hoy es del 6-01-09

que he separado y numerado así, para poner los acercamientos (disculpen el pulso).


arriba izq. a der.




abajo, der. a izq. (los que tienen círculo rojo, son los más debiles)







Luego agrego más fotos.


Saludos,
Sil

Desconectado metalicus

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #8 en: Junio 21, 2010, 15:05:21 »
Excelente Silvina.... Muy buenas y claras las fotos con el paso a paso del trasplante  :D

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #9 en: Junio 22, 2010, 22:20:35 »
¡Yo quiero hacer eso!! A ver si me animo en algún momento  8). Están geniales Sil.

(¿Puedes mostrarlos por allá?  ::))
¡Espinosísimos y afectuosos Saludos! PAZ

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Desconectado Carlos Sanz

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #10 en: Junio 22, 2010, 22:47:17 »
Bueno, lo voy a intentar. Sale eso o mermelada jajajajjaa Total, frascos tengo de sobra (jajajajaja).
 
Gracias por la explicacion paso a paso!!!
 
besos!
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Desconectado Silvina

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #11 en: Junio 23, 2010, 16:47:11 »
Gracias  :) chicos, me alegra que les parezca posible al ver las fotos, esa es la idea  :yes:

Lo que les aconsejo que tengan muy en cuenta, es que este sistema solo tiene sentido usarlo para especies que nos den demasiados problemas con los otros sistemas de siembra tradicionales, no tiene sentido hacer tanto lío con especies que no presentan dificultad de cultivo.

Faltan más fotos que tengo en "Cacturados", las tengo que organizar y actualizar, así que las iré agregando hasta llegar al momento actual (están re-grandes, hoy día), y por supuesto Paz, que lo llevaré a "Eriosyce" también.
Vos sabes que soy de la idea, que si sumamos experiencias, todos ganamos en buenos resultados, luego   :)
Así que Carlos y metalicus, a probar!!!!

Saludos,
Silvina

Desconectado noemi

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #12 en: Junio 23, 2010, 20:05:02 »
Gracias Silvina excelentes explicaciones del paso a paso!!! :clap :clap :clap
Besos.
Noemi

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #13 en: Junio 23, 2010, 20:28:27 »
¡Buena Sil  :023!
¡Espinosísimos y afectuosos Saludos! PAZ

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Re:Método de siembra en frascos de Felipe
« Respuesta #14 en: Junio 24, 2010, 00:03:40 »

 Gracias Silvina !!!!!!

 Perfecta la reseña

 Cariños
 Viviana
Vivi Castro

"Sólo hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y no estoy tan seguro de la primera".
A. Einstein