Autor Tema: Tierra por cultivo  (Leído 1866 veces)

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Desconectado Lakota

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Tierra por cultivo
« en: Noviembre 30, 2008, 11:38:14 »
No teniendo vuestra suerte de usar tierra originaria para cultivar suculentas, en Italia tenemos que formular un mantillo apto a las condiciones climáticas que se tienen en los muchas regiones. De Norte a Sur Italia se extiende por más que 1000 km, pocos creo despecho en la Argentina pero las condiciones climáticas son muy diferentes, al Norte, en el buen tiempo está con ausencia de viento es caliente estofado, al sur calor seco.
Este en general, no teniendo en cuenta las varias situaciones climáticos detalles que varían de región a región. En regiones del Norte, pueden haber situaciones iguales a regiones del Centro y a sur Italia, regiones al interior o en la montaña y lejanas del mar. Como veis una gran confusión. Por tanto hace falta adaptar la receta por el mantillo con base en los muchas situaciones climaticàs.
¡Mi lema es: Navegar a vista!!! es decir ser muy flexibles y conformar los varios modos de cultivar con los muchas situaciones. Yo uso un mantillo muy mineral 90% con la añadidura de poca sustancia orgánica dada por un mantillo por cactacee muy pobre porque contiene un 50% de arena que de nosotros se encuentra a la venta en los garden, por casi todos las Cactacee.
Por los Euphorbie y algunas plantas difíciles como pueden ser algunos asclepiadacee o también cactacee muy delicado empleo un mantillo mineral al 100%.compuesto por pómez 80%
akadama 20 % sin añadidura de sustancia organiaca.
Obviamente este post quiere sólo ser una curiosidad y no todos los labradores italianos usan este mantillo. Nosotros pero desaconsejamos de usar la turba de pantano, aunque es un óptimo mantillo porque es muy fértil, cuando seca ya no tiene la capacidad de rehidratarse y se convierte en como un bloque cemento que ahoga las raíces..
En esencia, es mejor que las raíces se encuentran en un suelo de drenaje y aireado
Aquí están los componentes utilizados para empaquetar una buena tierra
Lapillo volcánica

Piedra pómez Excelente para arraigo

Akadama un'argilla utilizados por los cultivadores de bonsai Excelente para arraigo

Arena para acuarios

Arena quarzifera

Marna grigia Puro es bueno para el cultivo de Ariocarpus es en algunas montañas de la región Toscana en el centro de Italia

Suelo listo para comprar en el jardín donde la venta de cactus

Este es un buen suelo, compuesto de piedra pómez, Lapillo, Akadama, arena y suelo fértil 10%


Las plantas que parece un tamaño diferente de la tierra
Espero que era interesante.
Marco >:D
« última modificación: Noviembre 30, 2008, 11:43:31 por Lakota »

Desconectado Neoportenia

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  • ...que seriamos sin ellas?....
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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #1 en: Noviembre 30, 2008, 12:06:39 »


Marco muy interesante la información, sobre todo teniendo en cuenta que vuestras plantas se ven mucho más rozagantes, grandes y bonitas, comparándolas con las nuestras.
Seguramente le deben agregar algo al agua de riego para ayudarle a la planta, que es?
Saludos Ely

Desconectado Lakota

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #2 en: Noviembre 30, 2008, 12:39:00 »
Ciao Ely la tierra está muy delgada pero el pómez siempre mantiene un pequeño porcentaje de humedad en los micros poros de los guijarros.
Después del trasplanto de este mantillo hace falta abonar más veces, tres cuatro veces en seguida para hacer penetrar las sales del abono en los poros del pómez y el lapillo.
luego se puede usar sólo agua porque pómez lapillo y akadama han absorbido el abono y lo conceden muy lentamente.
Es igual que poner las plantas en un abono a lenta liberación sólo que el abono es concedido mucho pero muy lentamente de las miembro del mantillo
Yo uso un abono balanceado por plantas gordas producidas por Plapp a un bueno labrador alemán
Si quieres ver la composición mira aqui
http://www.agoracactus.com.ar/index.php/topic,6312.0.html
Marco >:D




Desconectado lauimora

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #3 en: Noviembre 30, 2008, 14:55:46 »
gracias Marcos por la informacion
ese fertilizante soluble se lo ve mas que bueno
Optimo tus plantas lucen estupendas
CATI
LAUIMORA

Desconectado Lakota

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #4 en: Noviembre 30, 2008, 19:13:08 »
Ciao Cati una vez la asociación procuró a las tres miembro del abono más los microelementos, fueron líquidos e hizo falta ser el pequeño químico, para ahora hacer el abono con el polvo listo es más fácil  :D
saludos
Marco >:D

Desconectado Flavia

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #5 en: Noviembre 30, 2008, 20:50:11 »
Lakota!

Muchísimas gracias por esta información...  :D !!! ... cuando leo la composición de los sustratos que utilizan en Europa muchas veces me resulta difícil 'entender/imaginar' de qué están hablando...
... 
... es particularmente interesante el "suelo listo para cactus" ...  es de una marca en especial ??? ...

... y...
No teniendo vuestra suerte de usar tierra originaria para cultivar suculentas
:( ... pronto vamos a dejar de tener suerte y tendremos que utilizar ese tipo de materiales para cultivar nuestr@s C&S...

Gracias nuevamente!
Flavia
 

Desconectado mari

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #6 en: Noviembre 30, 2008, 22:25:41 »
Marco agradezco mucho la generosidad de tu informaciòn!!! eres muy amable!!
Los datos son valiosos y los tendrè en cuenta siempre.
cariños
mari

Desconectado plaguero

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #7 en: Diciembre 01, 2008, 19:15:06 »
Lakota_
A mi me es mucho más sencillo utilizar abonos liquidos para las macetas, ya que la proporción la puedo medir mejor que con los granulados o en polvo que nunca tengo a mano un peso apropiado, mientras que los liquidos siempre se miden mejor y casi conseguimos cultivos sin tierra fertil, con soportes de arena calcarea y silicica de desecho de canteras.
En Gibraltar el problema principal es el exceso de lluvias en invierno, este año llevamos desde 1 de sep 530 litros, aunque lo normal sería 250, así que o ponemos arena pura o se nos ahogan, aún así ya tenemos pudriciones de raices graves.
¿como se comporta la piedra pomez con exceso de agua? ¿sería una solución?
Hemos usado arcilla expansiva deshidratada y compactada en granos de 3 mm pero con tanta agua termina hidratandose.
Las caricias son para el amor, lo que las hojas para los árboles, sin ellas muere de raíz.

Desconectado Lakota

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #8 en: Diciembre 01, 2008, 21:14:35 »
Hola Flavia Las marcas del suelo por cactus son muchas, una de las tanto es "Compo" del BASF.Se vende en costales de 5 litros y costa unos 2 euros al costal.
La característica es de ser esterilizado y balanceado y es cómodo porque es mezclado con arena de río.
se podría usar no también tierra de selva mezclada con arena pero ya la tierra de selva de nosotros se puede tomar más porque los suelos son protegidos por los parques.
Este suelo también se encuentra en los supermercados :)
Hola Mari ssoy feliz de ser útil  ;)
Ciao plaguero Yo cultivo en maceta porque en el Norte Itanila no es posible cultivar en lleno campo por el frío invernal y la mucha humedad, el pómez es mucho drenante pero también absorbe el agua y si llueve mucho no se seca.
mientras el lapillo es unpo absorbente del pómez pero no tengo experiencia sobre el cultivo en lleno campo
Por cuánto ahora concierne los abonos que empleo aquel en polvo me parece muy cómodo porque la dosis es una cucharita de café en 10 litros de agua.
cariños
Marco >:D

Desconectado plaguero

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #9 en: Diciembre 02, 2008, 16:30:08 »
Gracias Lakota por tu información
Bueno, en el caso del abono en polvo, no te entendí bien, creía que lo ponías directamente en la maceta, pero si es soluble en agua, haces lo mismo que yo, lo aplicas en forma líquida
Las caricias son para el amor, lo que las hojas para los árboles, sin ellas muere de raíz.

Desconectado Flavia

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #10 en: Diciembre 02, 2008, 21:31:50 »
Lakota,
Gracias por tu respuesta... voy a buscarlo en la web: después de verlo en tus fotos tenía curiosidad acerca de su composición...

Plaguero,
En Gibraltar el problema principal es el exceso de lluvias en invierno
:( ... aquí en BsAs y alrededores el invierno es una 'estación seca'... como la latitud es apróx similar.., me imagino las complicaciones para cultivar cactáceas... se les debe empapar/anegar hasta la arena!!!

Abrazos
Flavia     


Desconectado Lakota

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #11 en: Diciembre 03, 2008, 02:51:49 »
Hola plaguero el abono lo aplico a solución de agua, el abono está listo y soluble y es muy fácil que suministrarlo encuentras en web del jardín alemán "Plapp" http://www.kakteen-plapp.de/
Hola Flavia pienso que en el web sea fácil encontrar el mantillo listo pero puedes hacerlo tú, basta ya que usas tierra de campo mezclada a arena de río.
Saludoa
Marco  >:D

Desconectado cactus_digital

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #12 en: Diciembre 03, 2008, 21:17:42 »
Les pido disculpas por tardar tanto en contestar este mensaje.  Lo leí hace unos días pero como estoy con muy poco tiempo libre estoy
participando muy poco en el foro.

Lakota:
Me parece muy interesante que nos muestres los distintos materiales que utilizas para conformar el sustrato para tus cactus.  Como vos decís no hay un sustrato ideal o perfecto sino que cada uno de nosotros prefiere uno en particular por que se adapta mejor a sus cultivos.

En lo que respecta a los que vivimos en Buenos Aires no es sencillo conseguir algunos tipos de minerales.  La mayoría de nosotros utiliza una grava, principalmente constituida por cuarzos, que se utiliza en filtros de piletas.  Debido a su uso se puede adquirir en distintas granulometrías y en cada bolsa el tamaño de las piedritas es bastante homogeneo.

Subo una foto de esta grava que es muy similar a la que vos identificaste como "Arena quarzifera"



Esta grava lo único para lo que sirve es para aumentar  la porosidad del suelo porque no creo que le brinde ningun tipo de mineral a nuestros cactus.

Aprovechando un par de viajes he estado observando los distintos suelos en habitat y creo que tenemos que tener en cuenta algunas cosas.  En general he observado que si bien los suelos son muy áridos porque pierden rápidamente la humedad aportada por las lluvias están compuestos de muchos minerales que aportan nutrientes importantes a los cactus (algo que no ocurre en los sustratos que nosotros armamos).
Muchas plantas estan muy directamente relacionadas a un tipo de suelo.  Cuando este cambia ya no se encuentran.  Este tema creo que es importante tenerlo en cuenta para poder reproducir correctamente algunas especies.

En la siguiente fotografía se puede ver un poco de sustrato que he traido de habitat.  Está ya tamizado para agregar y utilizar en los semilleros que voy a armar.  Se puede apreciar que hay muchos minerales diferentes e incluso algo de materia orgánica (aunque se encuentra muy seca).



Este otro sustrato proviene de la provincia de Córdoba, para ser más exactos de la localidad de Mina Clavero.  Acá podemos ver que la composición es diferente.  Al parecer es un tipo de cuarzo que no llegó a consolidarse adecuadamente y se desgrana con suma facilidad.  Tambien se compacta fácilmente ya que tiene mezclada una arena que funciona como una especie de "cemento".
En este tipo de sustrato se desarrollan muchos de los Gymnocalyciums que pueden hallarse en Córdoba así como tambien otras especies como la Parodia mammullosa, Acanthocalycium espiniflorum, Lovibia aurea, etc.



Otra particularidad que he observado en habitat sobre este sustrato es que muchos de los Gymnocalyciums se desarrollan en pendientes suaves sobre las que se va acumulando estas piedras en tamaño pequeño y que son atrapadas por una especie de planta que forma una red de contención para que todo este sustrato no sea arrastrado por las lluvias.
En la foto les muestro un ejemplo de lo que ví y que si bien el cactus en cuestión es una Parodia (Notocactus) mammullosus se aplica tambien a los Gymnocalycium (en especial los de las especies calochlorum, capillense, quehlianum y andreae).



Esta planta forma un entramado que va acumulando no solo el sustrato mineral sino que va formando un sustrato orgánico muy rico.  También mantiene mucha más humedad que otros tipos de sustratos.  Creo que es un punto importante a tener en cuenta ya que al parecer las especies que mencioné se desarrollan muy bien en este ecosistema y es muy dificil encontrarlas en suelos totalmente minerales.

Otro suelo diferente que encontré es el de la siguiente foto:



Corresponde a la provincia de La Rioja en una zona cercana a Los Colorados.  Es un suelo arenoso compuesto por piedras de diferentes tamaños que se deshacen fácilmente.  La tonalidad rojiza hace pensar que debe tener un alto contenido de óxido de hierro.  Casi no retiene el agua.  En este sustrato encontré algunos Pyrrocactus y Gymnocalyciums.  Los Gymnos estaban siempre bajo algún arbusto y rodeados de bastante material orgánico seco formado por las hojas de las plantas que le servían de protección del sol.
Lo probé en algunos semilleros y me dió muy buen resultado con Stesonia coryne (otra especie que es de una zona cercana) pero con algunas especies de cactus de Córdoba el resultado no fue muy bueno (calochlorum y quehlianum).

Otro suelo que encontré sobre la Ruta Nacional 60 en el tramo correspondiente a la La Rioja es bastante diferente.



Este suelo es muy arenoso, con muy pocas piedras.  Retiene un poco más el agua y posiblemente tiene un alto contenido de sal ya que se encuentra cercano a una salina.  En esta zona crecen Stesonia coryne y dos especies de Tephrocactus, una de ellas articulatus y otra que todavía no he podido identificar.
En esta zona los Tephrocactus articulatus parece que tienen flores rosadas.  Los que había visto el año pasado eran de flor blanca.



Todas estas distintas composiciones (hay varias que encontré que no fotografié  :'() me hacen pensar que sería interesante ir recopilando información sobre los distintos suelos en los que encontramos cada especie.  Si bien no podemos copiar la composión del sustrato de habitat tener en cuenta algunos detalles puede ayudarnos a cultivar mejor nuestras plantas.

Mario

« última modificación: Diciembre 03, 2008, 21:23:50 por cactus_digital »

By cactus_digital at 2008-02-05

Desconectado Veneta bruna

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #13 en: Diciembre 03, 2008, 21:23:29 »
 :clap :041 :happy2: :up: :king: Que espectacular tu explicación referente a los distintos tipos de suelos !!!!
Continúe así, alumno, va muy bien, posiblemente este año se exima en todas las materias!!!!
« última modificación: Diciembre 03, 2008, 22:14:05 por Veneta bruna »

Desconectado chechi_63

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Re: Tierra por cultivo
« Respuesta #14 en: Diciembre 03, 2008, 22:11:09 »
Muy buenos post para aprender!! :clap :clap
Gracias Mario!!
:bye
Ceci